huomaa, että tämä artikkeli sisältää sisältöä, jota jotkut lukijat voivat pitää ahdistavana

huomaa: professori Paul Cartledge puhui HistoryExtra-podcastissa vastaten lukijoidemme lähettämiin kysymyksiin muinaisesta Kreikasta ja verkkohaun kärkikyselyihin. Valikoima hänen vastauksiaan on litteroitu ja editoitu selvyyden vuoksi, ja ne on jaettu alla …

Kuuntele koko keskustelu HistoryExtra-podcastista

mitä pederastiaa antiikin Kreikassa oli?

”pederasty tarkoittaa sananmukaisesti himoa tai rakkautta voimakkaassa seksuaalisessa merkityksessä lapsiin”, sanoo professori Cartledge. Laiton ja täysin tuomittava käytäntö tänä päivänä, pederastian aihe on erittäin herkkä, hän lisää. ”Antiikin Kreikassa se saattoi olla kumpaa sukupuolta tahansa – sana pais on unisex-siihen saattoi liittyä alaikäinen ala-AIKUINEN, joko mies tai nainen”, Cartledge sanoo. ”Mutta’ pederastia ’ (paiderastia) viittaa nimenomaan poikiin.

”suhde oli yli 20-vuotiaan aikuisen miehen (erastes) ja nuoremman miehen (eromenos) välillä. Erastes saattaa olla sitä, mitä sinä ja minä kutsuisimme ”yksinomaan” homoseksuaaleiksi, mutta he saattavat olla myös naimisissa naisen kanssa – ja se ei tietenkään ole tuntematonta yhteiskunnassamme tänä päivänä.”

Pidettiinkö pederastiaa antiikin Kreikassa yhteiskunnallisesti hyväksyttävänä?

”se oli äärimmäisen monimutkaista, siinä oli paljon harmaan sävyjä”, Cartledge sanoo. ”Hyvin harvoin pederasty kriminalisoitiin, mutta oli sääntöjä ja määräyksiä, se ei ollut ’vapaa kaikille’. Oli monia, monia erilaisia kreikkalaisia yhteiskuntia, joilla jokaisella oli omat sosiaaliset ja seksuaaliset norminsa ja lakimääräyksensä. Mutta oli joitakin yhtäläisyyksiä. Miehillä oli äänestysikä, täysi-ikäisyys, esimerkiksi Ateenassa 18 vuotta, mutta ei ollut ”täysi-ikäisyyttä”, koska ymmärrämme tämän oikeuskäsityksen.

”Jos ajateltiin, että nuorempi osakas pakotetaan siihen, niin se ei ollut hyvä, sitä paheksuttiin. Saalistajia, jotka lähtivät etsimään nuoria poikia, joiden kanssa päästä irti ja harrastaa seksiä, paheksuttiin hyvin voimakkaasti. Ja jos olisit nuori mies, joka tarjoaisi seksuaalisia palveluja – toisin sanoen jos olisit, sanotaanko, 17 – vuotias, ja tarjoaisit avoimesti tai peitellysti ruumistasi puhtaasti seksuaalisista syistä aikuiselle miehelle-sitä voitaisiin syyttää rikollisesta prostituutiosta, jolla olisi poliittisia seurauksia.”

ratkaisevaa Cartledgen mukaan oli nuoremman, Juniorin, subadultin puolueen ikä ja se, kuinka paljon agenttia tuolla nuoremmalla partnerilla oli. ”12-vuotiaalla pojalla olisi vähemmän mahdollisuuksia vaikuttaa vanhemman miehen vastustamiseen tai manipulointiin tai suhteen luonteen määrittämiseen kuin vaikkapa 17-vuotiaalla pojalla”, Cartledge selittää. ”17-vuotiaana saatat hyvinkin olla nuorempi kumppani homoseksuaalisessa suhteessa sinua muutaman vuoden vanhemman miehen kanssa-toisin sanoen sitä olisi voitu pitää melko tasa-arvoisena suhteena. Mutta vaikka olisit 17-vuotias, et olisi laillisesti itsenäinen aikuinen.

”oli myös sääntöjä, jotka kielsivät seksuaalisen kongressin tai seksuaaliset järjestelyt esimerkiksi voimistelusalissa. Monissa kreikkalaiskaupungeissa oli alueita, joissa pystyi harjoittelemaan-kreikkalaiset olivat hyvin kiinnostuneita yleisurheilusta, erityisesti painista, ja he harjoittelivat tyypillisesti alasti. Siksi sen nimi on gymnasium – gymnós tarkoittaa ’alastonta’. Gymnasionien ympärillä oli erilaisia sääntöjä-esimerkiksi orjia kiellettiin käyttämästä niitä, koska ajateltiin, että vapaan kansalaisen, aikuisen miehen, olisi liian helppoa tehdä heille mitä haluaa. Ja jos olit yli 40-vuotias, et saanut olla voimistelusalissa, jossa oli nuoria poikia läsnä.”

• Soita keskiajan seksilääkärille: miten 7 ongelmaa olisi saatettu hoitaa keskiajalla

kuinka yleistä pederastia oli antiikin Kreikassa?

”pederastian yleisyydestä antiikin Nörttimaailmassa on vaikea yleistää”, Cartledge sanoo. ”Todisteet viittaavat siihen, että vaikka se oli todellisuudessa melko laajalle levinnyt ja siinä mielessä ’normaali’, toisaalta eri kreikkalaiset yhteiskunnat toimivat erilaisin sosiaalisin suvaitsevaisuuksin. Esimerkiksi Ateenassa, jossa oli käytössä taidokkaita seurustelurituaaleja ja protokollia, se oli luultavasti tapa, joka rajoittui lähinnä yhteiskunnalliseen eliittiin, varakkaampiin luokkiin. Muissa kaupungeissa-ja Sparta, väittäisin, oli yksi, se oli siirtymäriitti kaikille miehille, se oli osa siirtymistä nuoruudesta täyteen kansalaisaikuisuuteen.”

”osa kasvatuskiertoa”: Spartan pojat ja pederasty

”Spartassa näyttää siltä, että Pederastia ei ollut valinnaista lainkaan”, Cartledge sanoo. ”Toisin sanoen, osana Spartan opetuskiertoa teidät paritettiin aikuisen spartalaisen soturin kanssa molemminpuolisen hyödyn vuoksi. Vanhempi kumppani ohjaisi nuorempi, olisi heidän mentorinsa, kun taas nuorempi kumppani tarjosi seksuaalista tyydytystä ja toveruutta yhteiskunnassa, jossa, ennen kuin olit naimisissa, se oli todella hyvin vaikea olla mitään suhdetta vastakkaista sukupuolta.”

• in bed with the Romans: a brief history of sex in Ancient Rooma

Ulottuiko pederasty myös nuoriin tyttöihin?

”toisin kuin Ateenalaisilla tytöillä, joille ei ollut muodollisia oppilaitoksia, spartalaisilla tytöillä oli jonkinlainen julkinen koulutus, johon liittyi urheilullisuutta sekä luku-ja kirjoitustaidon opettelua”, Cartledge selittää. ”Spartaa käsittelevässä hyvin myöhäisessä lähteessä on yksi kohta, jossa sanotaan, että ennen avioitumistaan hyvin korkea-arvoiset spartalaiset naiset saattoivat valita naispuoliseksi kumppanikseen sopivia tyttöjä, eli 15-tai 16-vuotiaita. Samanlainen kuin spartalaiset pojat, joille pidettiin opettavaisena olla suhteessa vanhemman aikuisen miehen kanssa.

”mutta historioitsijat tapaavat pitää tätä käsitystä hieman arveluttavana. Missään muualla kreikkalaisessa maailmassa ei ole mainintaa siitä.

• ylpeys ja ennakkoluulo: samaa sukupuolta olevien suhteet historian kautta

”ilmeinen poikkeus on Sappho . Sappho ja hänen naispuoliset oppilaansa tai ystävänsä sekä sävelsivät että lauloivat säkeitä yhdessä. Siellä, Lesboksen saarella, paljon varhaisemmalla ajanjaksolla, noin vuonna 600 eaa, Sappho ja hänen naispuoliset toverinsa – jotka olivat ehkä myös rakastavaisia-vaihtoivat intohimoisen eroottisia jakeita.

”emme oikeastaan tiedä Sapphon naispuolisten ’ystävien’ ikää, mutta koska jotkut heistä eivät olleet naimisissa, he olisivat todennäköisesti olleet 16 – vuotiaita tai nuorempia-mikä olisi oikeuttanut heidät ’paideiksi’ (lapsiksi), joten Sapphon eros heille olisi todellakin teknisesti ollut paiderastia. Mutta kuten aiemmin totesin, me yleensä varaamme termin ”pederasty” miehille.

”ja termi” Lesbo ” on tietysti peräisin Lesboksen saarelta, josta Sappho on kotoisin.”

mutta Cartledgen mukaan on syytä huomata, että osa Sapphon kanssa opiskelleista ja kirjoittaneista naisista ei välttämättä ollut kreikkalaisia. ”Ja se oli luultavasti vain erityinen paikka siihen aikaan; aikuisten naisten ja nuorempien tyttöjen suhteista ei tullut vakiintunutta instituutiota samalla tavalla kuin pojille”, Cartledge sanoo.

tässä podcastissa elämäkerturi Angela Steidele tutkii 1800-luvun homopioneerin Anne Listerin elämää, jonka tarina on inspiraationa BBC/HBO: n suuressa draamassa Gentleman Jack:

Ja entä homoseksuaalisuus yleisemmin? Vietettiinkö sitä muinaisessa Kreikassa? Oliko Oscar Wilde oikeassa kuvaillessaan sitä eräänlaiseksi ”homo utopiaksi”?

”no, hän on oikeassa sikäli, että antiikin Kreikassa ei ollut uskonnollista argumenttia homoseksuaalisuutta vastaan kuten Wildella oli 1800-luvun lopulla, jolloin juutalais-kristillinen perinne oli hyvin kriittinen homoseksuaalisuutta kohtaan”, Cartledge sanoo. ”Ja homoutta varmasti juhlittiin myyteissä antiikin aikana-Herakleella oli esimerkiksi poikaystäviä.

”mutta se oli monimutkaista. Kuten olen selittänyt, homoseksuaalisten miesten täytyi olla varovaisia ’protokollien’ suhteen. Homoseksuaalisuutta sinänsä ei kriminalisoitu, mutta se oli tehtävä ’oikealla’ tavalla.”

mitä Platon ajatteli homoseksuaalisuudesta?

”Platonin laeissa on kuuluisa – tai pikemminkin pahamaineinen – kohta, jossa hän kysyy, miten meidän pitäisi säädellä sukupuolisuhteita”, Cartledge sanoo. ”Hän kysyy: ovatko samaa sukupuolta olevien miesten väliset suhteet OK? No, ei, sanoi Platon, koska ne ovat luonnottomia, luonnonvastaisia, koska ne eivät synnytä jälkeläisiä. Platon ennakoi kristillistä näkemystä, jonka mukaan avioliiton tarkoitus on tuottaa laillisia jälkeläisiä, harrastaa seksiä vain avioliiton sisällä.

”mutta varhaisemmassa teoksessa Platon puhui puhetorvensa Sokrateen välityksellä miesten välisistä samaa sukupuolta olevien suhteista , koska heidän oletettiin kohottaneen molempien miesten käyttäytymistä. Platonin mukaan miesten väliset samaa sukupuolta olevien väliset suhteet olivat eräänlainen ”korkeampi muoto” keskustelusta kuin puhtaasti fyysinen (toisin kuin miesten ja naisten väliset suhteet, koska naisia ei antiikin Kreikassa tyypillisesti koulutettu tasavertaisiksi miesten kanssa).

”Niinpä Platon siirtyi tavallaan idealisoidun, spiritualisoidun, samaa sukupuolta olevan homoseksuaalisuuden eräänlaisesta juhlimisesta asemaan, jossa hän oli hyvin kielteinen ja väheksyi sitä. Jos olisin karkea, sanoisin, että vanhetessaan Plato ei ollut kiinnostunut tai kykenevä harrastamaan seksiä kenenkään kanssa. Hän ei koskaan mennyt naimisiin, mikä on hyvin epätavallista, ja siksi uskon, että riippumatta siitä, oliko hän yksinomaan homoseksuaali vai ei, hän oli lopulta melko hapan ja katkeroitunut ja arvosteli kaikkea sitä, mitä hän piti ”poikkeavana” käytöksenä. Hänellä oli raivokkaita rangaistuksia tällaisesta käyttäytymisestä ideaalivaltioteoriassaan, joka ei ollut kovin ”ideaalinen” useimpien nykyisten standardiemme mukaan.”

• milloin pappeja ensimmäisen kerran vaadittiin pidättymään seksistä?

miksi homoseksuaalisuus ja biseksuaalisuus hyväksyttiin antiikin Kreikassa mutta ei Roomassa?

”sitä on hyvin, hyvin vaikea sanoa”, Cartledge vastaa. ”Yksi syy on se, että jos voitat kansan ja pidät itseäsi siksi heitä parempana, etsit asioita, jotka erottavat Oman sivilisaatiosi heidän sivilisaatiostaan. Ja roomalaiset päättivät keskittyä inhoonsa, homoseksuaalisuuden hylkäämiseen, jota he pitivät poikkeavana ja naismaisena. He ajattelivat, että ainakin yhden osapuolen kaikissa homoseksuaalisissa suhteissa täytyy näytellä naisen osaa, joten se ei ollut sitä, mitä ’todellisen maskuliinisen’ roomalaisen miehen pitäisi tehdä.

”saatat heti ajatella – kuten minäkin –” entä spartalaiset? He laittoivat pederastyn laitokseen, eivätkä he olleet nynnyjä! Roomalaiset olivat hyvin valikoivia sen suhteen, mitä he eivät hyväksyneet kreikkalaisilta. He itse asiassa omaksuivat paljon muuta, mutta tämän tavan he hylkäsivät. Joten luulen, että se on vastaus: roomalaiset voittivat kreikkalaiset; kreikkalaisia pidettiin heikkoina; ja yksi syy, miksi he olivat heikkoja – tai yksi osoitus heidän heikkoudestaan – oli heidän oletettu ’riippuvuutensa’ buggeryyn.”

Jos haluat kuulla lisää seksuaalisuudesta antiikin Kreikassa sekä olympialaisista, Elginin marmoreista ja siitä, millaista naisten elämä oli, Kuuntele toinen osa ”Everything you wanted to know about ancient Greece” – podcast-haastattelustamme professori Cartledgen kanssa-klikkaa tästä kuunnellaksesi. Ensimmäisessä erässä käsittelimme Aleksanteri Suurta, demokratiaa ja orjuutta antiikin Kreikassa.

Paavalin uusin kirja Theba: Picador julkaisi antiikin Kreikan unohdetun kaupungin e-kirjana toukokuussa 2020 ja ilmestyy kovakantisena marraskuussa.

Emma Mason on Historyextran digitaalinen toimittaja