„część cyklu edukacyjnego”: Spartan boys i pederastia

„w Sparcie wydaje się, że pederastia wcale nie była opcjonalna”, mówi Cartledge. „Innymi słowy, w ramach cyklu edukacyjnego w Sparcie zostałeś sparowany z DOROSŁYM spartańskim wojownikiem dla obopólnej korzyści. Starszy partner instruowałby młodszego, byłby ich mentorem, podczas gdy młodszy partner zapewniał satysfakcję seksualną i towarzystwo w społeczeństwie, w którym przed ślubem bardzo trudno było mieć jakikolwiek związek z płcią przeciwną.”

• w łóżku z Rzymianami: krótka historia seksu w starożytnym Rzymie

czy pederastia objęła także młode dziewczyny?

„W Przeciwieństwie Do ateńskich dziewcząt, dla których nie było formalnych placówek edukacyjnych, spartańskie dziewczęta miały jakąś formę edukacji publicznej, która wymagała Atletyki, a także nauki czytania i pisania” – wyjaśnia Cartledge. „Jest jeden fragment w bardzo późnym źródle o Sparcie, który mówi, że przed ślubem, bardzo wysoko postawione spartańskie kobiety mogą wybrać odpowiednie dziewczyny, tj. w wieku 15 lub 16 lat,jako partnerkę. Podobny do spartańskich chłopców, dla których uważano, że jest w związku ze starszym dorosłym mężczyzną.

„ale historycy mają tendencję do myślenia, że to pojęcie jest nieco wątpliwe. Nigdzie indziej w świecie greckim nie ma o tym wzmianki.

• Duma i uprzedzenie: relacje osób tej samej płci w historii

„oczywistym wyjątkiem jest Sappho . Sappho i jej uczennice lub przyjaciółki komponowały i śpiewały razem wiersze. Tam, na wyspie Lesbos, w znacznie wcześniejszym okresie, około 600 p. n. e., Sappho i jej towarzyszki – które być może były również kochankami – handlowały namiętnie erotycznymi wersetami.

„w rzeczywistości nie znamy wieku „przyjaciółek” Sappho, ale ponieważ niektórzy z nich nie byli małżeństwem, prawdopodobnie mieliby 16 lat lub młodsi – co sklasyfikowałoby ich jako „paides” (dzieci), a więc eros Sappho dla nich byłby faktycznie technicznie paiderastia. Ale, jak powiedziałem wcześniej, zwykle rezerwujemy termin „pederastia” dla mężczyzn.

„i oczywiście termin „Lesbijka” pochodzi od wyspy Lesbos, skąd pochodzi Sappho.”

ale warto zauważyć, mówi Cartledge, że niektóre kobiety, które studiowały i pisały z Sappho, mogły nie być Grekami. „I było to prawdopodobnie tylko szczególne dla tego miejsca w tym czasie; relacje między dorosłymi kobietami a młodszymi dziewczynami nie stały się ustaloną instytucją w taki sam sposób, jak dla chłopców” – mówi Cartledge.

w tym podcastie Biografka Angela Steidele bada życie XIX-wiecznej pionierki gejów Anne Lister, której historia jest inspiracją dla głównego dramatu BBC/HBO Gentleman Jack:

a co z homoseksualizmem w ogólności? Czy był obchodzony w starożytnej Grecji? Czy Oscar Wilde miał rację opisując to jako rodzaj „gejowskiej utopii”?

„cóż, ma rację, ponieważ w starożytnej Grecji nie było żadnego religijnego argumentu przeciwko homoseksualizmowi, jak to było w przypadku Wilde 'a pod koniec XIX wieku, kiedy to tradycja Judeochrześcijańska była bardzo krytyczna wobec homoseksualizmu”, mówi Cartledge. „A homoseksualizm był z pewnością celebrowany w micie w starożytnym świecie – Herakles miał na przykład chłopaków.

„ale to było skomplikowane. Jak już wyjaśniłem, homoseksualni mężczyźni musieli uważać na „protokoły”. Homoseksualizm jako taki nie był karany, ale musiał być robiony w „właściwy” sposób.”

co Platon myślał o homoseksualizmie?

„jest słynny – a raczej notoryczny – fragment w prawach Platona, w którym pyta, jak powinniśmy regulować stosunki seksualne” – mówi Cartledge. „Pyta: czy stosunki płciowe między mężczyznami są OK? Cóż, nie, powiedział Platon, ponieważ są nienaturalne, wbrew naturze, ponieważ nie rodzą potomstwa. Platon przewidział chrześcijański pogląd, że celem małżeństwa jest zrodzenie legalnego potomstwa, uprawianie seksu tylko w małżeństwie.

„ale we wcześniejszym dziele Platon , za pośrednictwem swojego ustnika Sokratesa, celebrował związki osób tej samej płci między mężczyznami za rzekome podniesienie zachowania obu mężczyzn. Platon powiedział, że związki osób tej samej płci między mężczyznami były rodzajem „wyższej formy” konwersacji niż czysto fizyczne (w przeciwieństwie do relacji męsko-żeńskich, ponieważ kobiety nie były zazwyczaj wykształcone na równi z mężczyznami w starożytnej Grecji).

„Tak więc Platon przeszedł z, w pewien sposób, celebrując formę wyidealizowanego, uduchowionego homoseksualizmu tej samej płci do pozycji bardzo negatywnej i z dołu. Gdybym miał być prymitywny, powiedziałbym, że gdy się starzeje, Platon nie był zainteresowany ani zdolny do seksu z nikim. Nigdy się nie ożenił, co jest bardzo niezwykłe, i myślę, że dlatego, niezależnie od tego, czy był wyłącznie homoseksualistą, czy nie, w końcu był dość kwaśny i rozgoryczony i dość krytyczny wobec każdego rodzaju tego, co uważał za „dewiacyjne” zachowanie. W swojej teorii państwa idealnego, która według większości naszych dzisiejszych standardów nie była zbyt „idealna”, za takie zachowanie miał ostre kary.”

• kiedy księża po raz pierwszy musieli powstrzymać się od seksu?

dlaczego homoseksualizm i biseksualizm były akceptowane w starożytnej Grecji, a nie w Rzymie?

„Jednym z powodów jest to, że jeśli podbijasz ludzi i uważasz się za lepszych od nich, szukasz rzeczy, które odróżniają Twoją cywilizację od ich cywilizacji. A Rzymianie zdecydowali się skupić na swojej wstrętności, odrzuceniu homoseksualizmu, który uważali za dewiacyjny i zniewieściały. Myśleli, że przynajmniej jedna partia w jakimkolwiek związku homoseksualnym musi odgrywać rolę kobiety, więc nie było to, co „prawdziwy męski” Rzymski mężczyzna powinien zrobić.

„możesz od razu pomyśleć – tak jak ja -” co ze Spartanami? Zinstytucjonalizowali pederastię i nie byli mięczakami! Chodzi o to, że Rzymianie byli bardzo wybiórczy w tym, czego nie chcieli przyjąć od Greków. Przyjęli wiele innych rzeczy, ale ten zwyczaj odrzucili. Więc myślę, że to jest odpowiedź: Rzymianie podbili Greków; Greków uważano za słabych; a jednym z powodów, dla których byli słabi – lub jednym z przejawów ich słabości – było ich rzekome „uzależnienie” od buggery.”

aby dowiedzieć się więcej o seksualności w starożytnej Grecji, Igrzyskach Olimpijskich, kulkach Elgina i tym, jak wyglądało życie kobiet, posłuchaj drugiej części naszego podcastu „wszystko, co chciałeś wiedzieć o starożytnej Grecji” wywiad z profesorem Cartledge – kliknij tutaj, aby posłuchać. W pierwszej części omówiliśmy Aleksandra Wielkiego, demokrację i niewolnictwo w starożytnej Grecji.

najnowsza Książka Pawła, Teby: Zapomniane miasto starożytnej Grecji, zostało opublikowane przez Picador jako e-book w maju 2020 r.i ukaże się w twardej oprawie w listopadzie.