Si prega di notare questo articolo contiene contenuti che alcuni lettori possono trovare angosciante
Nota: Il professor Paul Cartledge stava parlando sul podcast HistoryExtra, rispondendo alle domande sulla Grecia antica presentate dai nostri lettori e le principali query di ricerca online. Una selezione delle sue risposte sono state trascritte e modificate per chiarezza, e sono condivise di seguito
Ascolta la conversazione completa sul podcast HistoryExtra
- Cos’era la pederastia nell’antica Grecia?
- La pederastia era considerata socialmente accettabile nell’antica Grecia?
- Quanto era comune la pederastia nell’antica Grecia?
- “Parte del ciclo educativo”: Spartan boys and pederasty
- La pederastia si estendeva anche alle ragazze giovani?
- E che dire dell’omosessualità più in generale? È stato celebrato nell’antica Grecia? Oscar Wilde ha fatto bene a descriverla come una sorta di “utopia gay”?
- Cosa pensava Platone dell’omosessualità?
- Perché l’omosessualità e la bisessualità erano accettate nell’antica Grecia ma non a Roma?
Cos’era la pederastia nell’antica Grecia?
“Pederastia significa letteralmente desiderio, o amore, in un forte senso sessuale, i bambini”, dice il professor Cartledge. Una pratica illegale e totalmente inaccettabile oggi, il tema della pederastia è molto sensibile, aggiunge. ” Nell’antica Grecia potrebbe essere di entrambi i sessi – la parola pais è unisex – potrebbe coinvolgere un minorenne sub-adulto, maschio o femmina”, dice Cartledge. “Ma’ pederastia ‘(paiderastia) si riferisce specificamente ai ragazzi.
” La relazione era tra un maschio adulto di età superiore ai 20 anni (gli erastes) e un maschio più giovane (gli eromenos). Gli erastes potrebbero essere ciò che tu ed io chiameremmo “esclusivamente” omosessuali, ma potrebbero anche essere sposati con una donna – e questo, ovviamente, non è sconosciuto nella nostra società oggi.”
“Era estremamente complicato, c’erano molte sfumature di grigio”, dice Cartledge. “Molto raramente è stata criminalizzata la pederastia, ma c’erano regole e regolamenti, non era un ‘libero per tutti’. C’erano molte, molte diverse società greche, ognuna con le proprie norme sociali e sessuali e regolamenti legali. Ma c’erano alcuni punti in comune. C “era un” età di voto per i maschi, una maggiore età, 18 ad Atene per esempio, ma non c ” era “età del consenso”, come abbiamo capito che il concetto giuridico.
” Se si pensava che il partner minore fosse costretto a farlo, allora non era buono, era disapprovato. I predatori che sono andati in giro alla ricerca di giovani ragazzi a scendere con e di avere sesso con sono stati disapprovati molto fortemente. E se tu fossi un giovane che offre servizi sessuali – in altre parole se tu avessi, diciamo, 17, e hai offerto apertamente o segretamente il tuo corpo per motivi puramente sessuali a un maschio adulto – beh, potrebbe essere oggetto di un’accusa di prostituzione criminale, che avrebbe conseguenze politiche.”
Il punto cruciale, dice Cartledge, era l’età del più giovane, junior, partito subadulto, e quanta agenzia che junior partner aveva. ” Un ragazzo di 12 anni sarebbe stato meno in grado di avere voce in capitolo nel resistere o nel manipolare o determinare la natura della relazione con l’uomo più anziano, rispetto, ad esempio, a un ragazzo di 17 anni”, spiega Cartledge. “A 17 anni potresti essere il partner minore in una relazione omosessuale con un uomo solo di pochi anni più vecchio di te – in altre parole, potrebbe essere stato considerato un rapporto abbastanza uguale. Tuttavia, anche se avessi 17 anni, non eri un adulto legalmente indipendente.
“C’erano anche regole che vietavano il congresso sessuale o gli accordi sessuali in palestra, per esempio. Un sacco di città greche avevano aree in cui si poteva esercitare – i greci erano molto appassionato di atletica, in particolare wrestling, e in genere esercitato nudo. Ed è per questo che si chiama gymnasium-gymnós significa ‘nudo’. C’erano varie regole intorno alle palestre – per esempio, agli schiavi era vietato usarli perché si pensava che sarebbe stato troppo facile per un cittadino libero, un maschio adulto, fare ciò che voleva per loro. E se tu avessi più di 40 anni non ti è stato permesso di essere in una palestra con giovani ragazzi presenti.”
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Quanto era comune la pederastia nell’antica Grecia?
“È difficile generalizzare la frequenza della pederastia nell’antico mondo Geek”, afferma Cartledge. “L’evidenza suggerisce che, sebbene fosse davvero abbastanza diffusa e in questo senso ‘normale’, d’altra parte diverse società greche operavano con diversi tipi di tolleranze sociali. Ad Atene, per esempio, dove elaborati rituali di corteggiamento e protocolli erano in atto, era probabilmente una pratica per lo più confinata alle élite socialmente, le classi più ricche. In altre città – e Sparta, direi, era uno, era un rito di passaggio per tutti i maschi, faceva parte della transizione dall’adolescenza alla piena età adulta civica.”

“Parte del ciclo educativo”: Spartan boys and pederasty
“A Sparta, sembra che la pederastia non fosse affatto facoltativa”, dice Cartledge. “In altre parole, come parte del ciclo educativo a Sparta sei stato accoppiato con un guerriero spartano adulto per il beneficio reciproco. Il partner più anziano avrebbe istruire il più giovane, sarebbe il loro mentore, mentre il partner minore fornito soddisfazione sessuale e compagnia in una società in cui, prima di sposarsi, in realtà era molto difficile avere alcuna relazione con l ” opposto sesso.”
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La pederastia si estendeva anche alle ragazze giovani?
“A differenza delle ragazze ateniesi, per le quali non esistevano istituti di istruzione formale, le ragazze spartane avevano una qualche forma di istruzione pubblica, che coinvolgeva l’atletismo e imparava a leggere e scrivere”, spiega Cartledge. “C’è un passaggio in una fonte molto tardiva su Sparta che dice che prima di sposarsi, le donne spartane di alto rango potrebbero selezionare ragazze adatte, cioè di età compresa tra 15 o 16, come partner femminile. Simile ai ragazzi spartani, per i quali era considerato educativo essere in una relazione con un maschio adulto più anziano.
“Ma gli storici tendono a pensare che questa nozione sia leggermente dubbia. In nessun’altra parte del mondo greco se ne parla.
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“L’ovvia eccezione è Saffo . Saffo e le sue studentesse o amici sia composto e cantato versi insieme. Lì, sull’isola di Lesbo, in quello che era un periodo molto precedente, intorno al 600 a.C., Saffo e le sue compagne – che erano forse anche amanti – scambiavano appassionatamente versi erotici.

“In realtà non conosciamo le età degli “amici” femminili di Saffo, ma dal momento che alcuni di loro non erano sposati probabilmente avrebbero avuto 16 anni o più giovani – il che li avrebbe qualificati come “paides” (bambini), e quindi l’eros di Saffo per loro sarebbe stato effettivamente tecnicamente pagato. Ma, come ho detto prima, normalmente riserviamo il termine’ pederastia ‘ per i maschi.
” E, naturalmente, il termine ‘lesbica’ deriva dall’isola di Lesbo, da cui proveniva Saffo.”
Ma vale la pena notare, dice Cartledge, che alcune delle donne che hanno studiato e scritto con Saffo potrebbero non essere state greche. “Ed era probabilmente solo particolare in quel luogo in quel momento; le relazioni tra donne adulte e ragazze più giovani non sono diventate un’istituzione consolidata nello stesso modo in cui lo hanno fatto per i ragazzi”, afferma Cartledge.
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E che dire dell’omosessualità più in generale? È stato celebrato nell’antica Grecia? Oscar Wilde ha fatto bene a descriverla come una sorta di “utopia gay”?
“Beh, ha ragione nella misura in cui non c’era alcun argomento religioso contro l’omosessualità nell’antica Grecia come c’era per Wilde alla fine del 19 ° secolo, quando la tradizione giudeo-cristiana era molto critica nei confronti dell’omosessualità”, dice Cartledge. “E l’omosessualità era certamente celebrata nel mito nel mondo antico-Eracle aveva fidanzati, per esempio.
” Ma era complicato. Come ho spiegato, gli uomini omosessuali dovevano stare attenti ai ‘protocolli’. L’omosessualità in quanto tale non era criminalizzata, ma doveva essere fatta nel modo “corretto”.”
Cosa pensava Platone dell’omosessualità?
“C’è un famoso – o meglio, famigerato – passaggio in Le leggi di Platone in cui chiede come dovremmo regolare i rapporti sessuali”, dice Cartledge. “Chiede: le relazioni tra uomini dello stesso sesso sono OK? Beh, no, disse Platone, perché sono innaturali, contro natura, in quanto non danno origine a prole. Platone anticipò la visione cristiana dello scopo del matrimonio di produrre prole legittima, di fare sesso solo all’interno del matrimonio.
“Ma in un lavoro precedente , Platone, attraverso il suo portavoce Socrate, celebrato stesso-sesso relazioni tra gli uomini per presumibilmente elevando il comportamento di entrambi gli uomini. Platone disse che le relazioni tra uomini dello stesso sesso erano una sorta di “forma superiore” di conversazione rispetto a quelle puramente fisiche (a differenza delle relazioni uomo-donna, perché le donne non erano tipicamente istruite per essere uguali agli uomini nell’antica Grecia).
“Così Platone passò, in un certo senso, dalla celebrazione di una forma di omosessualità idealizzata, spiritualizzata, omosessuale a una posizione di essere molto negativa e giù su di essa. Se dovessi essere rozzo, direi che quando è diventato più grande Platone non era così interessato o capace di fare sesso con nessuno. Non si sposò mai, il che è molto insolito, e penso, quindi, che fosse o meno esclusivamente omosessuale, alla fine era piuttosto aspro e amareggiato e piuttosto critico nei confronti di qualsiasi tipo di comportamento che considerava “deviante”. Ha avuto punizioni feroci per tale comportamento nella sua teoria dello stato ideale, che non era molto ‘ideale’ per la maggior parte dei nostri standard di oggi.”
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Perché l’omosessualità e la bisessualità erano accettate nell’antica Grecia ma non a Roma?
“È molto, molto difficile da dire”, risponde Cartledge. “Una ragione è che, se conquisti un popolo e ti consideri quindi superiore a loro, cerchi le cose che differenziano la tua civiltà dalla loro. E i Romani scelsero di concentrarsi sulla loro ripugnanza, sul loro rifiuto dell’omosessualità, che pensavano fosse deviante ed effeminata. Almeno una parte in ogni relazione omosessuale, pensavano, deve svolgere la parte della donna, quindi non era quello che un uomo romano ‘vero maschile’ dovrebbe fare.
“Si potrebbe subito pensare – come faccio io –’ Che dire degli spartani? Hanno istituzionalizzato la pederastia e non erano scemi!’Il punto è che i Romani erano molto selettivi in ciò che hanno scelto di non adottare dai Greci. In realtà hanno adottato una grande quantità di altre cose, ma questa era un’usanza che hanno rifiutato. Quindi penso che sia la risposta: i Romani conquistarono i greci; i greci erano considerati deboli; e una ragione per cui erano deboli – o una manifestazione della loro debolezza-era la loro presunta ‘dipendenza’ da buggery.”
Per saperne di più sulla sessualità nell’antica Grecia, oltre ai giochi olimpici, i Marmi di Elgin e com’era la vita per le donne, ascolta la seconda parte del nostro podcast “Tutto ciò che volevi sapere sull’antica Grecia” intervista con il professor Cartledge – clicca qui per ascoltare. Nella prima puntata abbiamo discusso Alessandro Magno, democrazia e schiavitù nell’antica Grecia.
L’ultimo libro di Paolo, Tebe: La città dimenticata dell’antica Grecia, è stato pubblicato da Picador come e-book a maggio 2020 e sarà pubblicato in copertina rigida a novembre.
Emma Mason è l’editor digitale di HistoryExtra